（2012.01.06インタビュー）
きさ：あのEテレの番組…みた？
新世代が解く！ニッポンのジレンマ
〜震災の年から希望の年へ〜
※再放送 NHK総合
1月27日（金）25：15〜28：15
［28日（土）1：15〜4：15］
〜震災の年から希望の年へ〜
※再放送 NHK総合
1月27日（金）25：15〜28：15
［28日（土）1：15〜4：15］
つる：見ました！
1/1の深夜、Eテレで
色んなジャンルの若者世代が集まって
「これからの日本をどうしたらいいだろう」
って議論してたやつですよね。
あれ、おンもしろかったですねぇ!!
電話で「おもろいで！今やってるよ！」って
教えてもらえてほんとラッキーやった！
…あれ、オンデマンドとかで見れないですかねぇ…
私達がセミナーや社内で話してることと本質が同じ事を、
それぞれが一人ずつ材料として持ってて
それを同じテーブルの上にのせた、っていう処が
一番面白かったですねぇ〜！
きさ：話す人が政治家とか学者やったら
あの議論はできひんのちゃうかなぁ。
あんな素のネタ「こんなん思てんねん」っていうのは…
だせへんやろ？
つる：…やっぱり守るものがあるからですかね？
この立場だとこれは言えない、とか…
あと、自分の研究ネタはまだ成果がでてないから…みたいな…
きさ：情報としてビックリしたのは、
やっぱり調べてる奴が居るねんな。
つる：問題点について（苦笑）
きさ：うん。東大だったかな？の女の人が調べてて発表してたけど
その人が言うてたのは「パターンがあるんや」って。
つる：ああ！言ってらっしゃいましたね。
「そこから抜け出せない」って。
きさ：ほんでそのパターンて何やねんっていうと
一番沢山働いてた人、
一番沢山税金を納めてる人、
一番沢山年金を貰ってる人、
…みんな同じパターンやねんて。
つる：同じパターン…
きさ：一番沢山稼いでた人達が年とって、
一番沢山税金払ってて、
一番沢山年金貰ってて、
一番沢山家持ってて、
一番沢山貯金持ってて、
後の人達は………持ってない（苦笑）
つる：パターンですね。
きさ：気づく人はもう気づいてるねんなぁ。
僕らが気づく位やから、
そら専門の人は気づくわな（笑）
つる：(笑)
きさ：そんな風に、一番お金に恵まれてる世代が
ずーっとあるねん、と。
ほんでその人達はどうなンの？っていうたら
パターンやから一番使っていく（苦笑）
…で、その人達はどないなっていくの？っていうたら…
つる：…まぁ、いずれは…お亡くなりに…（苦笑）
きさ：いずれはお亡くなりになるねンけど、
それまでに一番使うねん。
６０％くらい使うでしょう、って言うてはった。
今の日本の予算のうち、
福祉に使ってるお金を全部で１００％とするやんか？
つる：（頷）
きさ：９２％がそのパターンに使われるんやって！
…んで、子供を産んで、次の世代を育てる人達に使うお金は
８％なんやて！（苦笑）
つる：うはぁ！！！ (>_<)
きさ：９２：８ですよ。
「常にパターンがこの９２：８である訳で、それがずーっと来てるんですよ」
って話してはった。
それをちゃんと調べてる人が居るねん。
つる：パターンがあるのは、
うすらぼんやり見えてましたけど
ちゃんと調べて具体的数字まで…面白いですねぇ！
きさ：びっくりした！
つる：（頷）（頷）
きさ：ほんでそのパターンは、
投票率にも表れてンねん。
興味ないねん。
つる：興味ない人が９２％で、興味ある人が８％て事ですか？
きさ：ううん。
「選挙に行かなあかんやん！」って義務たいに言うおじさん達は９２％で
興味ない人が８％やねんけど、投票率の内訳ね
投票した人の９２％は死ぬまで（年金？）貰える人になって、
貰えない人は８％。
投票権の問題は、
年齢制限があって
年齢が低かったら的確な判断ができひんから
「もっと勉強してからね」って言われて
投票できひんねんけど
二十歳になって投票権貰えるようになって
やっと投票できるわけやけど…
…それに比べて考えられへんようになった人っておるやん
投票権を回収するのか？っていうと…
回収、せぇへんやろ？
つる：しませんね。
きさ：死ぬまであるねん。
「投票権の蓄積や」
ってTVで言うてたけどね。
つる：仕組みですね。
りゃぁ…次世代のための政治は…
できそうにありませんねぇ…
どうしても多数派の意見が通っちゃうから。
きさ：今の民主主義は、それやねん。
つる：多数決ですもんね。
少数派の意見は、押しつぶされちゃう。
「だから、民主主義は辞めよう！」
って言ってらっしゃいましたねTVでも（笑）
わーい！もっとやれー！…って思いながら見てました(*´艸`)
きさ：(笑)
民主主義が悪いとまでは言わんけど仕組みが悪い！
なんか、僕らが言うてる話しと一緒やろ？
つる：もう、全く同じ(笑)
（続く）